Bueno dejo este apartado para que la gente pueda comentar todo sobre el torneo. Ademas incluire en este primer post las clasificaciones finales de cada apartado en breve. Saludos y ahora a "rajar"

Bueno, he aqui la opinion de un humilde silvano que ha sufrido en el campo de batalla.

El torneo no ha estado mal, pero se nota que era el primero, demasiadas cosas por pulir, como por ejemplo las "correcciones" de las listas. No se, el hecho de verse listas con unidades de mas de 800 puntos, listas con mas de 10 dados de energia, por no decir mas, y animalades semejantes es un punto muy en contra. Está muy bien poner puntuación de organización, pero si esta puntuacion es menos de 5, es que no es una lista apta para un torneo (almenos en todo los sitios un 5 es un aprobado y menos yun suspenso).

Luego está el problema de los personajes especiales. Sin animo de ofender a la organizacion, cagada donde las pueda haber. De inicio es algo que no deberia hacerse ni cuando todos los ejercitos estuviesen renovados, pero es que encima, habiendo ejercitos que no tienen personajes a la altura de los renovados, para que seguir, no?
Bretonia, Silvanos, Bestias del Caos, Enanos, Ogros, son ejercitos que ni por asomo tienen personajes que puedan hacerle cosquilla a Despojacraneos, Tejedestinos, Tyrion, o los muchos mas que hay.

Sinceramente, las dos primeras partidas han sido realmente divertidas, mi mas sincero agradecimiento a Julio y a Alejandro, por haberme hecho pasar un rato divertidisimo (sobretodo tu Alejandro XD tnemos que hacer otra pelea de primos mancos XD), pero en cambio, la ultima partida ha sido, lo que hablando en plata, se llama una pérdida total de tiempo y de dinero. Porque pagar lo que se paga por el torneo para encontrarte con una lista que en 3 turnos te rebienta 1500 puntos a magia sin que puedas hacer nada...sinceramente, para eso me pego cabezazos contra la pared que duele mas, pero es mas barato.

Así que, sin más dilación, un saludo, y espero que el próximo torneo sea mucho mejor.

Felicidades al campeón, que no se quien ha sido porque me he ido nada más terminar el torneo para poder aprovechar la tarde en otras cosas mejores.

Lástima no haber podido acudir, cosa que me fastidia profundamente al ser el primer torneo del equipo. No obstante, coincido con James en que el tema de los personajes especiales es demasiado desequilibrante, porque el amigo Kairos y compañía son bastante duros de pelar (por poner un ejemplo).
Sin embargo, no he acudido y por tanto no sé cómo ha ido el resto del torneo.
Simplemente espero que lo hayáis pasado bien y que pueda acudir al próximo torneo, que espero que sea pronto.
A ver si se me cura la puta fiebre y puedo jugar a warhammer (y otras cosas, obviamente xD), que hace mil que no juego.

Saludos.

Yo he asistido al torneo y me he encontrado con un ambiente de bastante buen rollo, y es cierto que el torneo es el primero y "puede" mejorar, todo es posible mejorar en esta vida. Pero yo, como todos hemos visto las reglas de este torneo antes de jugarlo y ya se sabia que iban a haber burradas del tipo personajes mata-mata todo. sonceramente es uno de los motivos por el que ni presente la lista de reservas, no me gusta jugar con Pjs especiales. Pero tambien conozco al chaval con el que jugaste la ultima partida, y a mi me curro igual sin PJs y a base de magia en otro torneo, es su forma de jugar. Ademas esto podria ser un debate interminable de lo que se puede o no se puede hacer pero ES LEGAL asi son las reglas, a si que no veo motivo por el que criticar a la asociacion creadora del torneo. Yo creo que decidieron variar un poco la forma del torneo por variar este tipo de eventos. Yo tambien me quejo de los ejercitos que me rebientan a disparos antes de entrar en combate...pero es lo que hay.
Esta es mi mas humilde opinion y nadie se hace responsable de ella aunque un servidor pertenezca al grupo.
Saludos.
P.D:Si no lo digo rebuento...Tambien me parece una falta de educacion y un comportamiento infantil irse de un torneo porque te han masacrado...

Josele escribió:Ademas esto podria ser un debate interminable de lo que se puede o no se puede hacer pero ES LEGAL asi son las reglas, a si que no veo motivo por el que criticar a la asociacion creadora del torneo. Yo creo que decidieron variar un poco la forma del torneo por variar este tipo de eventos. Yo tambien me quejo de los ejercitos que me rebientan a disparos antes de entrar en combate...pero es lo que hay.
Esta es mi mas humilde opinion y nadie se hace responsable de ella aunque un servidor pertenezca al grupo.
Saludos.
P.D:Si no lo digo rebuento...Tambien me parece una falta de educacion y un comportamiento infantil irse de un torneo porque te han masacrado...

A lo primero, no es que critique a la asociacion, es que simplemente no veo por ningun lado la "revision" de las listas. Quiero decir, simplemente se han leido las listas y ya esta, o esa es la sensacion que se ha dado, ya que se ha visto que ha habido BURRADAS, con mayusculas, que no hacen otra cosa que empañar el buen juego y la diversion, por no decir, el espiritu de este juego. Que como bien dice en reglamento, es divertirse.

A lo segundo, no me he ido porque me han masacrado, me he ido porque al terminar una partida en una hora y media sin hacer nada, de nada, y teniendo mi novia que irse a trabajar, no veo el sentido de quedarme alli cuando yo ya habia terminado todo, partidas, valoraciones y demas. Pues me voy con mi novia y aprovecho lo que queda de tarde. Si eso te parece infantil o una falta de educacion, lo siento, pero tenemos puntos de vista bastante diferentes

James escribió:
A lo segundo, no me he ido porque me han masacrado, me he ido porque al terminar una partida en una hora y media sin hacer nada, de nada, y teniendo mi novia que irse a trabajar, no veo el sentido de quedarme alli cuando yo ya habia terminado todo, partidas, valoraciones y demas. Pues me voy con mi novia y aprovecho lo que queda de tarde. Si eso te parece infantil o una falta de educacion, lo siento, pero tenemos puntos de vista bastante diferentes

Te pido disculpas publicamente si te ofendido con el comentario, di a entender que te fuiste del torneo molesto por la ultima partida. De todos modos me gustaria ver como acaba un torneo si cada vez que alguien acaba una partida se va...pero como ya he dicho esto es una reflexion mia, te pido disculpas si te ofendido.
Saludos.

Josele escribió:

James escribió:
A lo segundo, no me he ido porque me han masacrado, me he ido porque al terminar una partida en una hora y media sin hacer nada, de nada, y teniendo mi novia que irse a trabajar, no veo el sentido de quedarme alli cuando yo ya habia terminado todo, partidas, valoraciones y demas. Pues me voy con mi novia y aprovecho lo que queda de tarde. Si eso te parece infantil o una falta de educacion, lo siento, pero tenemos puntos de vista bastante diferentes

Te pido disculpas publicamente si te ofendido con el comentario, di a entender que te fuiste del torneo molesto por la ultima partida. De todos modos me gustaria ver como acaba un torneo si cada vez que alguien acaba una partida se va...pero como ya he dicho esto es una reflexion mia, te pido disculpas si te ofendido.
Saludos.

Disculpas aceptadas. Seria interesante un torneo donde cada uno se fuese al acabar la ultima partida, no quedaria nadie y los organizadores se quedarian la pasta XD

Me ha llegado al alma:

"El torneo no ha estado mal, pero se nota que era
el primero, demasiadas cosas por pulir, como por ejemplo las
"correcciones" de las listas"

Porsupuesto que hay que pulir cosas eso no lo duda nadie, pero las correcciones en las listas???? si la lista no esta mal que hay que corregir??? que sea perra o una burrada no significa que este mal, solo que en organizacion se llevara menos puntos. Si un ejercito te permite llevar tal personaje o tales unidades porque hay que caparlas???? claro, se le veran con malos ojos porque tal vez desequilibran mucho el juego pero si es legal, si viene en el libro, se puede poner.

"Luego está el problema de los personajes especiales. Sin animo de ofender a la organizacion, cagada donde las pueda haber."

Hoy en dia en la mayoria de torneos se permiten personajes especiales, todos los torneos oficiales son con personajes oficiales, y volvemos a lo mismo, esta en el libro, se puede poner, porque no me lo voy a poner?
Hay ejercitos no renobados que tienen muy buenos personajes:

Bretonia el caballero Verde
Elfos silvanos Orion no es moco de pavo
Cuando juegues contra Morghur de los hombres bestia me cuentas
Enanos el rey Thorgrim es muy golosete
Ogros skrag el carnicero tambien mola, gargantuas a saco paco

"pero en cambio, la ultima partida ha sido, lo
que hablando en plata, se llama una pérdida total de tiempo y de
dinero. Porque pagar lo que se paga por el torneo para encontrarte con
una lista que en 3 turnos te rebienta 1500 puntos a magia sin que
puedas hacer nada...sinceramente, para eso me pego cabezazos contra la
pared que duele mas, pero es mas barato."

Los comentarios en negrita te los ahorras. Sabes perfectamente que un ejercito con un minimo de magia te destroza, asi que tienes que tener asumido que si te toca contra un hombre lagarto con slann ( no se si llevaba personaje especial) pues lo llevas chungo.

Y lo utlimo que quiero decir que ya es tarde y tengo un sueño que me caigo de culo, sabias que el torneo era con personajes epeciales, que no ivamos a poner restricciones, que solo se iva a puntuar organizacion y no a capar listas, sabiendo que no te gusta jugar asi, porque te apuntas??? alguien te ha obligado a pagar esa inscripcion ???? no verdad.

Bueno buenas noches y perdon por el ladrillasoooo que he metido entre pecho y espalda.

Mira, si tanto revuelo va a dar una opinion que es lo que se pedia en el post, borradla y santas pascuas, paso de follones

bueno, pues a mi el torneo me ha parecido estupendo. Se por experiencia lo duro que se hace organizar y este me ha parecido muy bueno. lo de las listas sin corregir todavia no lo entiendo muy bien...A mi (y creo que a todos los participantes) me han dado una copia de mi lista en formato armi builder evidentemente revisada. lo de la lista aprobada o suspendida, tampoco lo pillo...a que campeonatos vas, tio?... y sobre todo ¿donde son? pa no ir por error, vamos...
lo de la escenografia dibujada ha sido un puntazo y lo de poner aclarado lo de que es cada elemento me ha llegado al alma (muy bueno). Como critica constructiva, deciros que los edificios y sus reglas complican de mas las partidas en un torneo, asi que yo los omitiria. Respecto a la gente que se queja de lo que se puede meter o no, simplemente decir que la proxima vez, publique aqui en el foro, una lista de la unidades y/o personajes que el considere adecuados que tenemos que poner y asi el podra ganar las partidas con total tranquilidad y con un minimo de preocupaciones, que pa calentarse la cabeza no estan las cosas, que luego duele...
Aparte, me toca un poco los c... que vean mi caballeria de 8 tios del caos y piensen que soy un culoduro (quién ha decidido que las caballerias de 5 son las adecuadas), cuando mi ejercito es un ejercito tematico de Tzeentch, donde solo llevo unidades con esta marca o sin marca (las que menos) y donde todas las unidades del ejercito eran humanos (excepto el pobre rey troll , porque no tenia para representar lo que queria meter, que eran dos carros y lo tuve que sacar a el al terreno de juego). Asi que ya me contareis que puntuacion negativa en organizacion le pones a un ejercito tematico basado en una marca del caos, cuando todo el mundo conoce y se mete las unidades de barbaros de Slaanesh con la caballeria de khorne y el señor del caos en dragon de nurgle, troles con archaon y cosas igual de feas a la vista...(Sin animo de ofender, pero esa combinacion mola menos que despertarse en la cama con dolor de culo y resaca)
Y por ultimo un consejo para los que piensan que opinar es gratis: Si lo de dar la opinion esta bien (esto es un pais libre) pero la gente coincidira conmigo en que esta debe estar fundamentada y no creo que el: "jo, es que lleva magia y me esta fundiendo en tres turnos.." se considere un fundamento valido. Asi que recuerda, aunque los pergaminos de dispersion esten hechos de papel, no sirven para limpiarse el ojete, sino para dispersar la magia

Un saludo y enhorabuena por vuestro primer torneo.

Bueno, como parte organizadora del torneo, simplemente quiero dejar claras algunas cosas:

Lo primero, agradecer a la gente que se ha inscrito en el torneo, ha participado y ha venido a jugar las partidas "perdiendo un día" en esto del Warhammer con nuestra pequeña asociación. Os lo agradecemos creo que todos los que nos lo hemos currado en la asociación, por pequeña que haya sido nuestra aportación:

Lo segundo, decir que, personalmente, también agradezco y agradeceré los comentarios que vayáis dejando en este post, tanto las críticas positivas como las negativas, pues es evidente que en el primer torneo que organizamos no va a salir todo bien, y nos gustaría que nos lo dijerais, porque así es mejor para nosotros y para vosotros, cuando -espero- que vangáis al segundo y todo vaya mejor. Lo que si ospedimos, ahora como organizador del torneo pero sobre todo como moderador de este foro, es que los comentarios sean en tono cordial y positivo, sin juegos de palabras ni tonos irónicos que puedan ser ofensivos o malinterpretados. Gracias por esto.

Lo tercero, felicitar a los ganadores, porque para eso son los ganadores y se lo han currado.

Cuarto, que me divertí mucho haciendo de juez, eso de tener el poder es mejor que llevar personajes especiales, sin duda. Y desde esa posición, ahora en serio, quiero daros las gracias a todos por no sembrar la duda inútil ni buscarle tres pies al gato, y por no ponernos en ningún momento en situaciones difíciles. Por mi parte tenéis todos un 10 en deportividad. Os pido perdón si personalmente me he equivocado en alguna decisión y después, reglamento en mano, os habéis cagado en mí, merecido lo tengo en ese caso.

Después de estas apreciaciones, sin ánimo de molestar a nadie, y por supuesto sin ánimo de crear aquí una pllémica inútil, y por alusiones, ya que fui yo personalmente quien revisó las listas:

1. Las listas están revisadas en el Army Builder, pero también a mano, con el libro entre las piernas y sumando con la calculadora y la hoja de Excel que me hice para ello, y se lo puedo demostrar al que quiera o tenga dudas. De hecho, hubo listas que se echaron para atrás, como la de Esteban, y hubo listas que al ser revisadas vimos ciertos errores (no ilegales, pero sí de gasto de puntos inútil) y se avisó por mail al interesado. Señores, las listas estaban revisadas a conciencia. Por favor, para la próxima, en formato HTML o del Army, directamente, o al menos con la equipación de héroes y unidades con puntuaciones a parte y de forma claramente identificables.

2. La organización puntuaba para el torneo, en ningún caso impedía participar en él a pesar de sacar una nota inferior a nada. De hecho, hubo muchos ejércitos que no superaron el 4 en organización, y eso a lo mejor les perjudicó para lograr premio, pues ya colgará Toni las puntuaciones, pero el resultado fue exageradamente ajustado. Aquí también he de decir que siendo la primera vez que puntuamos algo, igual nos hemos equivocado, y quizá cambiemos cosas intentando mejorar, pero la reglamentación se ha seguido al pie de la letra, no hemos engañado a nadie, en todo caso. Y, XD, para la próxima, curraros más los trasfondos, hijos míos...

3. Lo de los personajes especiales es algo que podemos discutir ampliamente. Es una crítica generalizada a priori, pero después mucha gente los llevaba, y de vez en cuando también apetece sacar a "los niños" a jugar, ¿o no?.

4. Sobre James, y sus comentarios, simplemente decirte que te los agradezco, y te aseguro que los vamos a tener en cuenta para la próxima, pero es posible que el tono empleado no sea el tuyo, te conozco algo y creo que quizá te ha movido esa desesperación que todos hemos sufrido alguna vez cuando nos ha machacado Jose y su slann, porque creo que nos ha machacado a casi todos, pero simlpemente también lo conozco a él y sé que es un chaval de PM, o sea, de puta madre, y que quizá no se merezca esos comentarios sobre su ejército. También le tocó a él sufrir a Tejedestinos. Como muestra, y para que la gente sepa como eres, puede leerte en este foro y otros y lo corrobora ese premio a la deportividad que no te pudimos dar, porque te tuviste que ir. Espero que hoy lo veas diferente, pero también espero que haya siempre gente como tú que nos ponga las pilas para ir haciéndolo mejor.

5. Y como no quiero aburriros y decirlo yo todo como me pasa siempre, muchas gracias a todos por leerme y sobre todo por haber participado y hacer que esto se pudiese llevar a cabo, porque yo, a pesar de mis ganas de dormir lo repetiría hoy mismo.

Taluegooooooor

weno, pienso q para ser el primero no a estado nada mal, se iran mejorando esos pequeños detalles, pero en general, el torneo a estado muy bien, mas q los personajes y tal, son las listas... pro creo q todos sabiamos a lo q nos exponiamos, se veian venir de lejos, los archaon, los tiryon... y gran etc de supertochos... pro creo q eso es una de las cosas q acen unico este torneo... y eso q yo no llevaba prsonaje especial, y que fue el propio archaon el q cuando abia perdido a casi todo su ejercito, se llevo a casi todo el mio el solito, jejeje! es algo q no olvidare....

y weno para mi las tres partidas fueron muy divertidas, sobre todo la de james, q fue super legal, y divertida.q x cierto james cuando kieras otra aki stoy . weno y lo mismo para todos!

y por ultimo y no aburrir dar las gracias a la organizacion que stuvieron ahi sufriendonos, para el proximo torneo sacar un diploma para la mejor organzacion y os lo dais! XD q os lo mereceis! jeje! Xao!

En cuanto Husai, no comments. Me dicen a mi que hay formas de decir las cosas y tu eres el primero que deberias hacerlo. Se para que sirve los pergatas, y use el que llevaba, si, llevaba.

A tremendis, puede que tengas razon en el tono que di, estaba cabreado por semejante masacre, pero no por ser un Slann a magia, sino por las listas tan desbalanceadas que se veian, aunque en las bases se dijese que no se iban a restringir, no quita que sea desbalanceante e injusto.

Respecto al premio a la deportividad, siento no haber podido recogerlo, con mi padre en la situacion en que esta, sin mi madre en casa tampoco y mi hermano trabajando, tengo demasiadas cosas como hacer y al irse mi novia a currar tuve que aprovechar para irme con ella y hacer cosas. Espero poder recogerlo pronto o si se lo habeis dado a otro, pues enhorabuena XD

En cuanto a Saga_G, no se quien eres, creo de Julio, y de ser asi, fue realmente una partida divertidisima y entretenida, muy interesate e igualada. Y seas Julio o Alejandro, pero creo que eres Julio, espero que juguemos la revancha pronto ^^

Bueno, creo que ya está bien de polémicas y de comentarios típicos de "y tú, más". Cada uno da su opinión, y si dices no comments no hagas comments, porque seguimos con la historia del dimes y diretes y das pie a que se continúe la discusión y te contesten, y no creo que valga la pena, por lo menos para mí, estropear lo que fue un buen día con estas polémicas, así que, James, por favor, déjalo estar, te agradeceré que no crees más polémica, lo dicho, dicho queda, tomamos nota, y no tienes que convencernos de si tienes o no tienes razón, y viceversa. Evidentemente no te gustó y ya está. A la próxima intentaremos hacerlo mejor, pero no sigas por ese camino, por favor.

Taluegoooooor

PD: El premio a la deportividad se lo dimos a otra persona, lo sentimos, pero es que al no estar presente no pudimos dejarlo pendiente.

Lo de las listas perras y jugadores perros no los vas a poder evitar nunca, porque si empiezas a decir: No valen las listas con más de X dados de magia o las listas que no lleven infanteria... Entonces ¿dónde estaría la flexibilidad del jugador para elegir su lista? ¿Dónde pondrías el límite?
En Burjasort te obligan a que todas tus unidades que puedan llevar grupo de mando lo lleven, y a no repetir determinadas unidades y... es una porquería ¨como sistema de listas¨.
Cada uno hace su lista según le parece. Lo que suele pasar y no veo bien es que después en la deportividad se valora mal, poniendo poca deportividad a los que llevan listas perras, cuando lo que se valora es la deportividad (Pobres jugadores perros pero deportivos a todos nos dan pena). (Conste que mi lista era muy blandita y no suelo ser perro salvo el torneo que hice con dos Hombres Árbol y un dragón JEJE).
Si tu ejercito no va bien contra otro es lo que hay Por contra irá bien contra otro. Para otro torneo pon más dispersión y verás como te cosen menos a magias.

Lo de los edificios Husai es más de lo mismo, si no llevas casi infantería no es culpa de nadie que el rival aproveche los edificios. Las reglas de edificios son muy fáciles y no complican nada (en mi opinión).

-Para el próximo torneo poner más puntos de organización de listas, así será un apartado aún más decisivo.
-Seguir permitiendo personajes especiales aunque son brutales dan diversidad a los ejércitos (menos los dos de Kairos).
-Mantener las reglas de edificios que me parecen favorecen los ejercitos de infantería, que suelen ser más equilibrados (Por cierto un 10 en poner la escenografía).
-Aumentar las plazas del torneo, que en la reserva se quedaron paquetes como Abraham (si se hubieran pedido tableros hubieran salido por lo menos 4 mesas más).
-Mantener esa Horda de Árbitros y secuaces, que eran más numerosos que los participantes.
-Mejorar la calidad de los pergaminos de Personalizado, y por lo menos plastificarlos.

Felicidades a los campeones, y a ver si se organizan torneos regularmente.

P.D El campeón nos debe un café a los de A.V.C ¡Venga estirateee!